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Nombre
Gatopardo
E-mail
gatopardoblog@gmail.com
Fecha
04-04-2005 |
| Menos mal que
leo algo sensato: por ejemplo, si quieren mostrar su
devoción, que los católicos le toquen los dídimos al
personal en el Palacio del Obispo, en las Iglesias tan
majas que tienen, y que se den unos latigazos reales para
amenizar el espectáculo si les cuadra, pero encerrados en
sus cotos privados.
Yo no era anticlerical,
bien lo sabe quien me conoce; pero después de unas
cuantas semanas Santas me como un cura crudo si se me pone
enfrente a estas alturas del año. Los odio. A mí me
dicen que han raptado a todos los cofrades y los curas, y
no doy ni una bolica de anís para que los salven, vamos,
ni un kleenex para enjugar las lágrimas de pena de su
familia.
¿Es que no hay
especialistas en marketing entre los católicos?
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Nombre
aquiles_gardey
E-mail
aquiles@nolo.es
Fecha
04-04-2005 |
| pues como usted
reincide en su intolerancia, yo reincido en mi crítica, y
le actualizo la que le realicé el año pasado:
no es que sienta especial
apego por los desfiles de semana santa, y más en una
ciudad sin ninguna tradición y que acaba convirtiéndolos
en una parodia con los caramelitos, las saetas de oído,
los pasos motorizados y todo eso. pero de ahí a compartir
lo que aquí se ha dicho va mucho. que hay que tener mucho
cuidado con esos calentones prohibicionistas (o "afueristas",
por lo de desterrar a las afueras). que empieza uno
quitando los nazarenos porque le molestan, sigue
prohibiendo los partidos de futbol (que también montan la
suya, cada 15 días, o no?), los del orgullo gay que aquí
no sé pero en madrid la lían gorda, y luego "afueramos"
el primero de mayo, las manchegas del día 7 de septiembre
que a mí me dan risa, los carnavales (total para ver a
cuatro borrachos vestidos de puta), el botellón y las
terrazas, y hasta las señoras de chandal que circunvalan
el parque, que también me ponen nerviosito. todo el mundo
encerrado en casa pero no viendo la tele, que eso es de
taraos también, leyendo (la lista de libros permitidos se
suministrará semanalmente). yo creo que lo que hace falta
es ciudadanos más tolerantes, que traten de entenderse
con sus vecinos de buena fé, por ridículas y molestas
que nos parezcan las manifestaciones de nuestros
conciudadanos. en cualquier caso habrá que buscar
soluciones intermedias. que decirle a los demás cómo
tienen que expresar su fe y de qué manera es un poco feo,
y comparable a los que nos dicen cómo tenemos que
entender nuestra sexualidad y de qué manera
expresarla.
por lo demás y según tu
vara de medir en cuanto a autenticidad ¿deberán algunos
demostrar que son gays de verdad para poder liberar su
pluma? y por lo que respecta a calidad musical ¿deberan
las rondallas, pasacalles y demás folcloristas pasar un
control de calidad musical?. En lo tocante a la
representación escénica ¿habrá que llamar a los de la
fura para que nos dirijan las hogueras de san juan? menos
iluminados ilustrados (que de esos ya hemos tenido) y más
respeto por lo popular y más sentido democrático, por
muy ridículo que nos parezcan las manifestaciones
musicales, políticas, sociales, lúdicas, y también,
oiga, religiosas de nuestros compañeros de calle.
reducir al absurdo la
religiosidad popular con ese tonillo de superioridad y esa
ironía de todo a cien indigna de usted, es muy fácil, y
se podría hacer con otros ámbitos alejados de lo que se
supone políticamente correcto por un intelectual progre
de hoy, pero me parece a mí, como le digo, una actitud si
no fascista si un poquico antidemocrática. |
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Nombre
Aswad
E-mail
laviejaaswad@hotmail.com
Fecha
05-04-2005 |
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Estimado
señor aquiles:
Ay, cómo
le gustaría a usted tener razón contra mí, y como no la
tiene, se inventa lo que puede para poder tenerla. Vamos a
ver, en primer lugar, se inventa el “calentón
prohibicionista”. En ninguno de mis dos artículos con título
A las afueras hablo de prohibir nada, y no estoy a
favor de prohibir la semana santa, ni mucho menos. Ya, ya,
que a usted le gustaría que esa fuese mi actitud está
bastante claro, pero ya ve, no lo es.
Por
otro lado, yo no le digo a nadie cómo tiene que expresar
su fe ni de qué manera. Mi artículo trata de ofrecer
ideas para modernizar y mejorar la Semana Santa, y
precisamente porque creo en la democracia y en la libertad
de expresión, me creo con derecho a expresar mi opinión
sobre este espectáculo religioso, y así lo hago, expreso
mi opinión y comparto con todo el mundo las ideas que me
vienen a la cabeza para mejorarlo. Usted, que al parecer
es un Caballero de la Democracia, debería también
partirse la cara para que alguien como yo pueda emitir una
opinión como esta en un medio público. Sin embargo, mi
opinión le molesta, y en el momento en que mi opinión le
molesta, en vez de dar ideas para sacarme de mi error con
argumentos sólidos, me ataca, cosa que le sitúa muy
cerca de no tener razón.
En
cuanto a “decirle
a los demás cómo tienen que expresar su fe y de qué
manera es un poco feo, y comparable a los que nos dicen cómo
tenemos que entender nuestra sexualidad y de qué manera
expresarla.” Sólo le puedo decir que la Iglesia Católica
lleva toda su existencia diciéndome cómo tengo que
entender mi sexualidad y de qué manera la tengo que
expresar, por lo tanto, búsquese un ejemplo mejor y menos
jocoso, si es tan amable.
Tampoco
el resto de los ejemplos que me pone me sirven de gran
cosa, sobre todo porque no tienen nada que ver ni por
asomo con el tema que yo trato en mi artículo, pero no le
culpo, lo cierto es que el espectáculo de la Semana Santa
es único en su género, y difícilmente se puede comparar
a ningún otro que conozcamos. Si acaso, yo la compararía
con el autobús del Real Madrid tocando el claxon
continuamente y pasando por la Calle Ancha, con todo
cerrado al tráfico, durante diez días seguidos. Sí, esa
me parece mejor comparación. ¿Le parecería a usted
agradable y feliz que los que no tenemos ningún amor
particular por el fútbol, soportásemos eso?. A mí eso
me parecería una falta de respeto a la ciudadanía, ya ve
qué fascista me pongo. Pero peor aún es que le parezca
feo si me quejo.
Y
por último, hablar de democracia, de intolerancia, de
fascismos o de tonillos de superioridad en las mismas
barbas de la Iglesia Católica me resulta una paradoja de
premio nobel. De todos modos, valoro mucho su bravura y su
candor inocente, tratando de defender lo indefendible.
Sobre los hombros de gente noble y honrada como usted
llevan otros dos mil años haciendo su triste negocio. Un
fuerte abrazo, señor aquiles, y no se enfade conmigo, por
favor, yo sólo soy una mujer consecuente con sus ideas,
igual que usted. |
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Nombre
Gatopardo
E-mail
gatopardoblog@gmail.com
Fecha
05-04-2005 |
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Pero
vamos a ver: ¿ustedes soportarían estoicamente que
durante una semana cortáramos las calles con
manifestaciones de fervor los que somos desnudistas? ¿Verdad
que les parecería que nuestro derecho podemos ejercerlo
donde no interfiramos con quienes no son de nuestra opinión?
Pues eso:
en privado, con toda la libertad , pero en los recintos
habilitados para los que sean de su opinión.
Un amigo
negro américano, que vino a visitarme, se quedó blanco
de espanto viendo los encapirotados y musitó: ¡El Ku-Kus-Klan!
Y yo pensé que por lo menos en América arriesgan la cárcel
los encapuchados, mientras que aquí incordian con total
impunidad.
Y ya me
dirán en qué parte del Evangelio Jesús instruyó a sus
seguidores sobre las manifestaciones de la fé
conmemorativas de su pasión y muerte que incluye
lanzamiento de caramelos para escalabrar a quien pase.
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Nombre
Pronobis
E-mail
prono@infiernillo.kon
Fecha
06-04-2005 |
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No iba
desencaminado el amigo americano de Gatopardo. El parecido
con el KKK no sólo se da en las apariencias.
El
capirote de KKK viene de donde viene.
En el S.
XVI y XVII los participantes en ceremonias católicas en
España, usaban capirote porque terminaban la fiesta en
muchos casos quemando casas de judíos y había que
esconderse.
Las
procesiones hoy en España son puro folklore, cuyos orígenes
desconocen la inmensa mayoría de los que participan. Más
vale por tanto no darles motivo para conocerlo.
Sobre la
cutrez tétrica de la estética procesional, más vale
dejarlos, porque si se ponen contentos y cantarines,
llegarán a otra cosa que ya está inventada y que es
mucho peor: las tunas.
Y más
vale también dejarlos que hagan sus desfiles en la calle
y aguantarlos una semana al año. Igual si se lo niegas,
piden que el folklore de la pasión se introduzca en el
sistema de educación como asignatura evaluable. Y con el
blandipolítico patrio, perdíamos. Seguro.
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Nombre
aquiles_gardey
E-mail
a@quil.es
Fecha
07-04-2005 |
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Estimada
Aswad: Da usted por sentadas varias cosas que no se
desprenden de mi crítica anterior. Que yo haya salido aquí
a defender a capa y espada a la iglesia católica (no
tengo tanto tiempo libre jeje). Y que yo haya salido aquí
a defender la semana santa(que ya le dije, me parece como
poco una parodia machega). Por eso no entiendo que me diga
que más intolerante que usted se pone muchas veces la
iglesia con sus cosas. Pues claro, por eso precisamente le
ponía el ejemplo de la sexualidad y la iglesia, porque me
parecía un clamoroso ejemplo de intransigencia. Pero
piense bien que los que salen a la calle a hacer eso que a
usted y a mí nos parece ridículo (otra cosa en la que
estamos de acuerdo) lo hacen porque les da la gana y además
son bastantes, y que los demás qué le vamos a hacer,
tendremos que soportarlo porque también eso es ser
ciudadano. A mí por ejemplo me gustaría tomar otras
medidas tan racionales y provechosas como la suya como por
ejemplo:
-prohibir la circulación en coche y obligar a
circular en bicicleta.
-limitar la cantidad de basura que uno puede
producir.
-limitar la apertura de grandes superficies.
Y así podríamos seguir interminablente, pero lo máximo
que puedo hacer es tratar de convencer a los demás (y a mí
mismo también) de que hay que coger menos el coche,
comprar las cosas en el tendero de al lado en vez de en
carrefour, reutilizar bolsas de plástico... no puedo
imponer a los demás mis convicciones por sanas que sean
para ellos y para todos. Tendrá que ser la ciudad y la
sociedad la que vaya madurando y nosotros los que
trabajemos por ese proceso, pero desde el respeto, el
civismo, y la tolerancia, y casi la humildad, diría yo. Y
de momento, qué le vamos a hacer, hacernos a la idea de
que vivimos en una sociedad futbolera, botellonera,
ruidosa y (a veces) católica. |
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Nombre
Aswad
E-mail
laviejaaswad@hotmail.com
Fecha
08-04-2005 |
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Estimado
señor aquiles:
Ah,
vamos, ya me he enterado, sí. Perdone mi torpeza, estaba
equivocada. Aquí resulta que los dos estamos de acuerdo,
y en realidad el problema surge cuando yo digo en público
lo que usted piensa en privado. Ah, bueno. Hombre, está
claro que mi poder sobre las masas y mi carisma son más
bien chicos, y poco va a variar la semana santa ni otros
desbarajustes católicos porque yo me oponga desde una
página web y si la Iglesia pudo machacar al comunismo
figúrese conmigo lo que puede hacer, que no levanto dos
palmos de la mierda. En ese sentido no tema, mis quejas,
fundadas o no, no sirven para nada. ¿O sí? ¿Quejarse
sirve? ¿Sirve si usted se inventa la plataforma contra
los coches? Yo digo que sí. Yo digo que quejarse sirve,
yo digo que manifestarse por la calle sirve, yo digo que
oponerse a la barbarie es el primer poder del pueblo y el
verdadero poder aunque nos lo hayan querido quitar tantas
veces, yo digo que cuando la gente se pone de acuerdo y se
queja contra algo, eso mueve ficha, eso cambia las cosas.
Yo digo que sí, porque soy una imbécil ilusa quizás, y
yo sola no voy a matar ningún monstruo, pero puedo desde
aquí dar mi punto de vista, y quizá otros están de
acuerdo, y quizá son muchos o muchísimos los que están
de acuerdo, y quizá eso con el tiempo sirva para cambiar
las cosas, o no, pero me quejo porque puedo, y porque
debo, y porque no me da la gana callarme, y porque pienso
que parte del poder que tiene todavía la Iglesia
Católica viene de callarse, viene de que la gente se casa
por la Iglesia aunque no cree en ese rito, viene de que la
gente bautiza a sus hijos aunque le parece una fanfarria
innecesaria, y con todo ese callarse se extienden largos
listados de millones y millones de católicos en el mundo,
listados mentirosos, listados que se nutren de católicos
que no lo son, pero que siguen dándole al monstruo el
poder con su silencio y su dejarse llevar. |
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Nombre
aquiles gardey
E-mail
estoesto@doami.gos
Fecha
09-04-2005 |
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Estimada
Aswad: como me da la impresión de que malentiende a propósito
mis opiniones creo que llega la hora de abandonar el
debate. Mi única intención era tratar de marcar la
diferencia entre la crítica saludable, la contestación lícita
y la intolerancia. Que la Iglesia se merezca o no críticas
insalubres y contestaciones ilícitas puede ser
apasionante tema de debate. Por lo demás, se lo aseguro,
yo no me apuntaría nunca a ninguna plataforma cuyo
objetivo fuese prohibirle a la gente circular en coche, a
pesar de estar convencido de que lo usamos demasiado y de
que Albacete está imposible. Este era el matiz que
trataba de hacerle ver. Por
otra parte cuando usted habla de Iglesia piensa en curas,
obispos y sanguinarios cardenales, pero no quiere darse
cuenta de que a las procesiones van nuestras vecinas,
sobrinos, mecánicos, enfermeras y tenderos. Yo por mi
parte le reitero mi invitación al respeto (usted dice que
cree en las manifestaciones y en salir a la calle, pero
precisamente seguido de denostar con muy poco estilo las
manifestaciones callejeras de fe popular). A mí me
importan un pepino las procesiones y los nazarenos, lo
digo en público y en privado, pero creo que su artículo
intenta ridiculizar con zafiedad y poco ingenio una
manifestación popular, cuya naturaleza yo ni siquiera
cuestiono. Simplemente intento hacerle ver que eso a mucha
gente, le gusta, lo vive y lo siente. Que en su calle haya
ruido una semana al año por motivos folclóricos no me
parece motivo para tanta furia incontenida. Busque otros
objetivos y sobre todo, mejore su puntería. |
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Nombre
Aswad
E-mail
laviejaaswad@hotmail.com
Fecha
09-04-2005 |
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Estimado
señor aquiles: Mi
artículo no habla de prohibir, ni de asesinar católicos,
ni de machacar cleros. Mi artículo habla de mejorar y
relanzar un espectáculo público, al margen de las
razones religiosas que lo impulsan. Me voy a quedar sin
saber por qué mis propuestas son intolerantes, ya que
abandona usted el debate. Quizá si en septiembre se me
ocurre lanzar un artículo dando mi opinión sobre la
Feria y sobre cómo creo que se podría mejorar, volveré
a caer en la intolerancia más terrible, puesto que parece
que no sé criticar sin ofender, o bien para usted toda
crítica es ofensiva. Sin
embargo, mi intención era aislar el sentido religioso del
sentido teatral de la semana santa, y hablar sobre este
último constructivamente, aunque usted insiste en
atacarme sobre el primero y en creer que en el fondo de
todo este asunto hay iglesias ardiendo y cabezas de santos
rebanadas. Nuestras
vecinas, sobrinos, mecánicos, enfermeras y tenderos,
cuando terminan de ver una procesión, comentan entre
ellos que ha sido demasiado larga, que les duelen los pies
y que tal o cual cofradía llevaba demasiados nazarenos.
Eso ocurre porque el espectáculo tiene graves carencias y
defectos. No creo que ponerlas por escrito y aconsejar
algunos cambios sea una falta de respeto a nadie, más
bien todo lo contrario. Un
abrazo. |
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Nombre
Johny Quitar
E-mail
x@hotmail.com
Fecha
10-04-2005 |
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El corte
de calles principales de Albacete durante un tiempo y una
repercusión un tanto larga, como es 4 ó 7 días, no me parece muy alagable, y, de
forma especial, cuando el motivo de esos cortes proceden
de una "empresa" o una asociación, si se
prefiere que la llamemos así (la iglesia católica),
proselitista en el mal sentido, desde la hipocresía, el
despotismo y la manipulación de los datos. Decirle a
Aquiles que la iglesia, a mi corto conocimiento, es la
"empresa" (sí: Papa, cardenales, obispos,
curas, etc..) que son los que deciden el bien y el mal, la
recaudación y la inversión, el lavado de cerebro (dado
que la fe es irracional y en consecuencia arbitraria) en
la escuela pública, etc., y no los clientes (los que
acatan o asumen los dogmas y consignas de turno, también
llamados "creyentes"; nunca mejor ni más
literalmente dicho).
Estando con Aquiles en que el prohibicionismo no ha
exactamente lugar, sí que creo que debiera mirarse la
moralidad, intenciones y datos fiscales de las
asociaciones promotoras de estos importanes cortes y
manifestaciones (sea la
iglesia, los sindicatos o quien fuere) cuando estos
cortes fueran tan prolongados como el tema que nos ocupa
(no creo equiparables, por la duración/cantidad,
actividades puntuales tales como las manchegas que usted
cita. Respecto al lío que producen los partidos de
fútbol no supone más que el libre tráfico de peatones
conforme a la ley, es decir, por la acera (o por la
calzada si van en coche). No es el mismo tema.
Por supuesto que la semana santa de Albacete no es más
que folklore, no es ni religión, pero es que el catolicismo en
España es, afortunadamente, más folklore y pandereta que
realidad (aparte de las estadísticas de la gente
folklóricamente bautizada, como casi todos lo estamos, sic).
Lo que no quita para que las manifestaciones populares se inspeccionen
y regulen (por esa regla de tres un linchamiento, sea en
el lejano oeste o el el Ejido, serían también lícitas y
libres manifestaciones populares). Y, siendo folklore tal
cual esta semana santa, lo casi más triste del hecho es
su cutrez, de ahí que sea completamente necesario y a
tiempo el artículo de Aswad en el que no sólo plantea la
licitud de tan extensiva "manifestación
popular" (en su artículo precedente) sino que se
centra en, al menos, alejar el cutrerio y la catetez de
plástico de esta manifestación, alejada
equidistantemente tanto del buen espectáculo como de la
espiritualidad a que se refiere desde una óptica
religiosa/asociacionista. En esta medida yo creo estar
legitimado para opinar, porque
soy 1) ciudadano 2) católico (por estar bautizado
meramente) y además 3)cristiano/católico cultural (como
lo somos la inmensa mayoría de los españoles). Y opino
en la línea de Aswad, francamente.
No al prohibicionismo, pero tampoco al manierismo ni al
"ancha es Castilla". No se encasquillen en sus
posiciones, una cosa que esté bien.
Sobre las otras propuesta "civiles" de Aquiles
si he de manifestar mi adhesión. Ciao. |
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Nombre
Jorge
E-mail
asdrubal@hotmail.com
Fecha
15-04-2005 |
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Estimada
Ana:
He leído
su artículo y las contestaciones que ha hecho a alguien
que no compartía tu opinión sobre la Semana Santa y las
procesiones.
De sobra
sabe usted que le faltan lecturas. Lea un poco, por favor,
antes de escribir. Y viaje también, escuche a la gente.
No le vendrá mal.
Le
recuerdo que los tiempos de la quema de iglesias pasaron
(1836 y 1936), a pesar de los intentos de este Gobierno
por recuperar el clima guerracivilista. Su
anticlericalismo es anacrónico y revela escasa
originalidad en sus ideas. Y si su intención era provocar
a los católicos o simplemente a aquellos que valoran el
hecho religioso, sea cual sea, no lo ha conseguido. Hoy
nadie se escandaliza de nada.
Me
despido aconsejándole que lea un poquito más, y no sólo
los discurso de Durutti.
Atentamente,
Jorge. |
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Nombre
Gatopardo
E-mail
gatopardoblog@gmail.com
Fecha
16-04-2005 |
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Me gustaría
saber qué habrá leído Jorge que le haya hecho creer que
es algo digno de respeto la irrupción de gente disfrazada
con capirotes, marchando al paso de una música
deleznable, imponiendo molestias, caramelazos, y una
exhibición grotesca de lo que debería ser religiosidad y
espiritualidad con imágenes que tienen un lugar de culto
apropiado en las iglesias, y no en la calle. Y nadie habla
de quemar iglesias salvo los que han rentabilizado
aquellos tristes sucesos para imponernos sus ritos en un
trágala repugnante para quienes no comulgamos con ellos. |
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Nombre
Yanira
E-mail
chixarrera2003@hotmail.com
Fecha
10-04-2007 |
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A mí
también me gustaría saber qué es lo que ha entendido el
Sr. Jorge al leer este artículo, pues lo que él explica
no es lo mismo que yo he leído. Se habla de propuestas
para armonizar toda la parafernalia tradicional de
semana santa, para quitarle todo el áurea tétrica que se
mete hasta el zancajo. Yo no he leído nada de quemar
iglesias. Menos mal que por aquí ha llovido, y cómo ha
llovido señores, cuatro días de vacaciones sin tonterías
de celebración de muerte y resurrección, vivan las
copas, los porros y la juerga en su debido sitio, aunque
viendo esta tradición, ya les vale haber prohibido el
botellón, ahí sí que no vamos con tambores, las botellas
hacen menos ruido. |
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Nombre
miguelina
E-mail
miguelita2007@hotmail.com
Fecha
10-04-2007 |
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Querida y
entrañable Aswad:
Me fascina tu candor, tu ingenuidad y tus ganas de
llamar la atención, de escandalizar al personal. En
verdad que eres un personajillo entrañable, casi como un
osete de peluche que trata de patalear en medio de la
rabieta social gritando: Miradme! ¡Yo digo cosas que
nadie dice! ¡Yo tengo la última palabra! ¡Poseo la
verdad absoluta! Con todos mis respetos, señorita, usted
solo dice chorradas. Es más, el debate sobre la semana
santa me parece una pérdida de tiempo y sus razones aún
más. No intentaré rebatirla, ¿para qué? ¿para que me
salga usted con sus razones de verdad verdadera?
Un consejo, amiga: salga, encuentre amigos (o amigas),
beba un poco por ahí, váyase al carnaval de Río, lea y
vea mundo (ya lo ha dicho alguien antes), porque lo que
le falta es mirarse un poquito menos el ombligo y ver
más mundo, conocer gente y ser un poquito más abierta.
Trate de curarse ese complejo de inferioridad (y por
favor, no lo haga con más orgullo, que le sobra) |
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Nombre
Sg. Pepo
E-mail
sgpepo@hotmail.com
Fecha
10-04-2007 |
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Muy bien
por Aswad, sí señora, una una voz con ideas propias y
coherentes, en estos tiempos en los que nos dejamos
llevar por la marubanta de las cosas que son así porque
sí, porque nadie se las plantea -ni toma- en serio. Y
luego al oposición -no hablo de política- con mentes que
no saben más que criticar personas o ideas, pero que son
incapaces de mejorar o de construir nada, ni tan sólo
teóricamente. Bravo por la inteligencia y los
contenidos, carisima Aswad. |
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